«Llegan las legislativas express convocadas por el banquero y presidente de Francia, Emmanuel Macrón y por primera vez en un medio de comunicación «sistémico» español (El Periódico) se publica una entrevista a Marine Le Pen que no parte de la diabolización permanente y el estereotipo fascista que habitualmente acaba siendo totalmente ridículo.

Aquí en La Mirada Disidente me hago eco de la misma y la difundo para que cada cual la lea con los ojos que mejor le parezca y saque sus propias conclusiones.

Óscar Cerezal.

 Mario Saavedra.- El Periódico de España

 

Agrupación Nacional, el partido liderado por la política francesa Marine Le Pen, es el favorito para ganar las elecciones legislativas a la Asamblea Nacional de Francia que se celebran a dos vueltas los próximos 30 de junio y 7 de julio. Enfrente tienen al Nuevo Frente Popular, una coalición de partidos de izquierda que se ha formado sobre la marcha para responder al órdago lanzado por el presidente, Emmanuel Macron, tras la humillante derrota de su partido Renacimiento en las pasadas elecciones europeas.

 

Marine Le Pen (Neuilly-sur-Seine, 1968) atiende por escrito a las preguntas de EL PERIÓDICO DE ESPAÑA.

 

La política Marion Anne Perrine Le Pen (Neuilly-sur-Seine, 1968) está en el epicentro de un terremoto político en Francia que reverbera en Bruselas y el resto de las capitales europeas. Su partido, Reagrupamiento Nacional, ganó las elecciones al Europarlamento del pasado 9 de julio con propuestas nacionalistas, euroescépticas, proteccionistas y contra la inmigración ilegal. Barrió al centrista de Emmanuel Macron, al que dobló en votos. El presidente galo lanzó un órdago político inédito: disolvió la Asamblea Nacional y convocó elecciones, que se celebrarán a dos vueltas los próximos días 30 de junio y 7 de julio. Desde entonces, los acontecimientos se suceden: la izquierda se ha coaligado en un Nuevo Frente Nacional; la derecha clásica de Los Republicanos corre riesgo de implosionar, después de que su líder haya anunciado que quiere pactar con Reagrupamiento Nacional; y la sobrina de Le Pen, Marion Maréchal, ha roto con su partido, el ultraderechista Reconquista de Éric Zemmour, para unirse al de su tía.

 

Sorprendieron en las elecciones europeas de este domingo con una subida hasta el 31% de los votos, más del doble que el partido en el Gobierno de Emmanuel Macron. ¿Cómo cree que se han ganado a los nuevos votantes incorporados a su partido, Reagrupamiento Nacional? ¿Qué perfil tienen?

Reagrupamiento Nacional (RN) ha emprendido una larga marcha hacia el poder, con pasos que no son fruto de la casualidad sino de una estrategia cuidadosamente pensada y escrupulosamente aplicada durante años. Nuestro proyecto se basa en la identidad, pero también en una visión social acorde con un sentimiento de fraternidad nacional inseparable del sentimiento nacional. En la práctica política, RN también se ha consolidado por su imagen de seriedad y técnica. Como resultado, se ha ido estableciendo gradualmente en la escena política francesa como partido de gobierno. Hoy, después de años de trabajo, a los votantes les resulta una fuerza creíble para el cambio. Lo llamativo es que los ancianos o las clases adineradas que nos faltaban ahora se sumen al voto RN. Cuando todas las categorías socioprofesionales confluyen en una fuerza política es porque esta se encuentra en condiciones de tomar el poder.

El presidente Emmanuel Macron disolvió la Asamblea Nacional y adelantó las elecciones. ¿Les ha cogido a contrapié?

La verdad es que no. Desde 2022 hemos considerado la posibilidad de disolución, una circunstancia prevista en la Constitución francesa. Por ello hemos puesto en marcha el Plan Matignon, un dispositivo que lleva el nombre de la sede del primer ministro francés. Hemos activado este Plan Matignon y creo que puedo decir que está saliendo bien. Lanzamos campañas en 577 distritos electorales en menos de tres días. Ninguno de nuestros adversarios ha podido hacerlo con tanta rapidez y eficacia.

Se ha interpretado el movimiento de Macron como una forma de “destaparles”: dejarles gobernar hasta las próximas presidenciales para que se vea que las medidas más radicales que proponen en realidad no las van a poder llevar a cabo…

Cuando ganamos Ayuntamientos, nos dijeron que sería un desastre. Pero todos nuestros alcaldes son reelegidos en la primera vuelta. Nos dijeron que nuestros diputados serían incompetentes. Ahora destacan por su impecable comportamiento, su intensa actividad y su eficacia. Tienen tal reputación de seriedad que le dan credibilidad a todos nuestros candidatos en las elecciones legislativas de hoy. No le tenemos miedo al poder. Estamos listos. Si ganamos el 7 de julio, Jordan Bardella se convertirá en primer ministro de Francia y pondremos en marcha un proyecto alternativo; obviamente para Francia, pero también, sin duda, para Europa. No tenemos ningún complejo para tomar la iniciativa de gobernar. Al contrario, estamos esperando que este acontecimiento político sin precedentes demuestre nuestra capacidad para cambiar realmente la política e iniciar la recuperación del país.

El que califican de su “heredero” político, Jordan Bardella, podría ser primer ministro con tan solo 28 años, ¿cree que está preparado para dirigir la segunda economía europea, o es un riesgo?

El valor no depende de la edad. Jordan lideró la lista de RN en las elecciones europeas dos veces seguidas, con 23 y 28 años. En ambas ocasiones ganó. Incluso nuestros adversarios reconocen sus extraordinarias cualidades. Si mañana tuviera que gobernar, estaría completamente en su lugar. Para todos los ámbitos de acción gubernamental contamos también con personalidades con gran capacidad política y técnica. No tememos al poder; lo estamos esperando.

Los dos primeros días tras su victoria en las elecciones europeas, la bolsa francesa se desplomó en su peor caída en un año, y los bonos del Estado subieron. ¿No le gustan a los mercados?

En nuestro proyecto no existe ninguna medida que justifique una desbandada de los inversores. Con nuestro rigor y seriedad, con nuestro sentido del interés nacional y nuestra independencia de los intereses predatorios, somos el único recurso para la economía francesa. Quizá estos financieros asustados en realidad están angustiados ante el desastre financiero de la política de Emmanuel Macron, que ha visto cómo las agencias de riesgo han rebajado la calificación de Francia. Hay motivos para estar verdaderamente asustados por el balance de los macronistas, que crearon un billón de deuda y han llevado a Francia al caos financiero y económico. En este momento, el sector financiero también debería centrar su atención y su desaprobación en el programa de la izquierda, este Nuevo Frente Popular que ofrece una plataforma de expolio de impuestos y propiedades, la explosión de gasto público no financiado y la persecución de las empresas.

Se ha interpretado el movimiento de Macron como una forma de “destaparles”: dejarles gobernar hasta las próximas presidenciales para que se vea que las medidas más radicales que proponen en realidad no las van a poder llevar a cabo…

Cuando ganamos Ayuntamientos, nos dijeron que sería un desastre. Pero todos nuestros alcaldes son reelegidos en la primera vuelta. Nos dijeron que nuestros diputados serían incompetentes. Ahora destacan por su impecable comportamiento, su intensa actividad y su eficacia. Tienen tal reputación de seriedad que le dan credibilidad a todos nuestros candidatos en las elecciones legislativas de hoy. No le tenemos miedo al poder. Estamos listos. Si ganamos el 7 de julio, Jordan Bardella se convertirá en primer ministro de Francia y pondremos en marcha un proyecto alternativo; obviamente para Francia, pero también, sin duda, para Europa. No tenemos ningún complejo para tomar la iniciativa de gobernar. Al contrario, estamos esperando que este acontecimiento político sin precedentes demuestre nuestra capacidad para cambiar realmente la política e iniciar la recuperación del país.

El que califican de su “heredero” político, Jordan Bardella, podría ser primer ministro con tan solo 28 años, ¿cree que está preparado para dirigir la segunda economía europea, o es un riesgo?

El valor no depende de la edad. Jordan lideró la lista de RN en las elecciones europeas dos veces seguidas, con 23 y 28 años. En ambas ocasiones ganó. Incluso nuestros adversarios reconocen sus extraordinarias cualidades. Si mañana tuviera que gobernar, estaría completamente en su lugar. Para todos los ámbitos de acción gubernamental contamos también con personalidades con gran capacidad política y técnica. No tememos al poder; lo estamos esperando.

Los dos primeros días tras su victoria en las elecciones europeas, la bolsa francesa se desplomó en su peor caída en un año, y los bonos del Estado subieron. ¿No le gustan a los mercados?

En nuestro proyecto no existe ninguna medida que justifique una desbandada de los inversores. Con nuestro rigor y seriedad, con nuestro sentido del interés nacional y nuestra independencia de los intereses predatorios, somos el único recurso para la economía francesa. Quizá estos financieros asustados en realidad están angustiados ante el desastre financiero de la política de Emmanuel Macron, que ha visto cómo las agencias de riesgo han rebajado la calificación de Francia. Hay motivos para estar verdaderamente asustados por el balance de los macronistas, que crearon un billón de deuda y han llevado a Francia al caos financiero y económico. En este momento, el sector financiero también debería centrar su atención y su desaprobación en el programa de la izquierda, este Nuevo Frente Popular que ofrece una plataforma de expolio de impuestos y propiedades, la explosión de gasto público no financiado y la persecución de las empresas.

Ustedes proponen recortar la edad de jubilación y bajar impuestos, algo que el ministro de Finanzas, Bruno Le Maire, dice que costaría centenares de miles de millones y llevaría a una crisis de deuda. ¿Cómo van a pagar todas sus medidas?

¡¿Bruno Lemaire?! ¿Se refiere a aquel que llevó a Francia a la quiebra, y que dedica más tiempo a escribir novelas eróticas de segunda categoría que a gestionar la economía, el que tiene el peor balance de los últimos cincuenta años, no superado por nadie? Ya ni siquiera escucha a sus propios amigos macronistas. ¡Seamos serios! Nuestras medidas están financiadas por ahorro que otros no pueden imaginar: la inmigración, el fraude, el amiguismo o el despilfarro representan decenas de miles de millones al año. También las financiaremos a través de acciones positivas, igualmente impensables para otros: la relocalización de la actividad, la defensa de nuestra producción, el establecimiento de un comercio justo en lugar del libre comercio, el restablecimiento del orden en la Unión Europea, la privatización de la radiodifusión pública… Todo nuestro proyecto está cuadrado al detalle.

¿Por qué no se alía con el expartido de su sobrina, Marion Maréchal, liderado por Éric Zemmour? ¿Demasiado radicales para ustedes?

Éric Zemmour se ha distinguido en la escena política francesa por posiciones un tanto esperpénticas que no defendemos en absoluto. Por eso no tenemos reservas al tratar con Marion Maréchal, con quien ciertamente mantenemos diferencias pero no ha hecho comentarios excesivos. Pero no queremos adoptar posiciones escandalosas o innecesariamente provocativas que distorsionarían nuestro mensaje o ensuciarían nuestra imagen.

¿Qué le van a ofrecer a Los Republicanos (LR) para que rompan el histórico cordón sanitario y se alíen con ustedes? ¿Un puesto de ministro para su líder, Éric Ciotti? 

La política no es una feria de empleo. Hacemos política por nuestro país y por la Europa verdadera, no para satisfacer egos o carreras. Llegará el momento de formar gobierno. No lo construiremos mediante negociaciones como comerciantes, sino con la única visión del interés nacional. Abriremos ampliamente la opción de cargos ministeriales, ya que nuestro objetivo es formar un gobierno de Unidad Nacional.

Coinciden en migración y seguridad con LR, ¿qué les separa de la derecha clásica?

La derecha francesa ha quedado, en gran medida, desacreditada por sus conexiones fundamentales con la izquierda, el wokismo e incluso, a veces, el islamismo. Así como hay un islamoizquierdismo, hay un islamoderechismo. Además, la derecha puede tener la mala costumbre de anteponer su visión contable o incluso mercantil a cualquier visión nacional. Para nosotros, la única brújula que señala el camino es la del interés nacional de nuestros países.  Entre una parte de la derecha francesa y nosotros no hay una diferencia de grado sino de naturaleza. No somos un poco más de derechas, sino que estamos en otro lugar. Ellos a la altura del corazón tienen la cartera, nosotros tenemos a la patria.

Su victoria ha provocado que la izquierda se alíe en lo que llaman el Nuevo Frente Popular. La polarización, ¿les perjudica?

La cuestión no es que nos perjudique. Además, Francia no está en un sistema bipolar sino tripolar con un bloque inmigracionista de izquierda, un bloque globalista central y un bloque nacional-soberanista. La coalición de izquierda Nuevo Frente Popular es extremadamente peligrosa para Francia y Europa. Esta es la única razón por la que luchamos, paso a paso. Este Nuevo Frente Popular que organiza a la izquierda en torno al movimiento de los “insumisos”, antisemita y proislamista, se propone formar un gobierno favorable a la apertura de todas las fronteras y a un gasto imprudente que acabaría arruinando las finanzas públicas. Además, esta indigna y peligrosa coalición está desarrollando un discurso de incitación a la violencia institucional, verbal y callejera. Este movimiento se basa en agitadores organizados en milicias llamadas black blocks [grupos violentos de tendencia anticapitalista que llevan ropa negra para evitar ser identificados] y en grupos de barrios de inmigrantes secesionistas. Todo esto es muy dañino y realmente es hora de devolver el orden a Francia.

Ustedes proponen una suerte de “doble frontera” en la UE para controlar la inmigración secundaria [inmigrantes que entran en España y luego pasan a Francia]. ¿Cerrarán los pasos fronterizos con España [Macron ha reabierto varios recientemente]?

¡Esta es una visión verdaderamente caricaturizada y, por tanto, errónea!  Para los españoles nuestro proyecto no cambiará absolutamente nada, ya que garantizamos la libre circulación a todos los nacionales de la UE. A lo que nos oponemos es a que se admita a inmigrantes en determinados países que se establezcan luego en toda Europa o, peor aún, a inmigrantes ilegales que deambulen por todos los países sin control. Schengen debe reformarse para tener en cuenta estas migraciones incontroladas y dañinas. En la práctica, los nacionales de la UE se pondrán en una cola que les garantice la entrada a Francia sin controles. Los demás harán cola donde tendrán que acreditar el derecho de entrada a nuestro territorio. Este principio, completamente neutral para los nacionales de la UE, protegerá a todos. Existe en todos los países del mundo que se respetan a sí mismos.

¿Qué opina de que el político catalán buscado por la Justicia española, Carles Puigdemont, haya tenido en las elecciones su base de operaciones en el sur de Francia?

Esta situación es vergonzosa y humilla a Francia, que sirve, una vez más, de lugar de referencia para los criminales. Puedo decirle que, si ganamos las elecciones, esta situación no durará mucho. Seremos implacables con todos aquellos que ataquen las instituciones legítimas de su país, especialmente si son países amigos y socios.

¿Le ha felicitado ya el líder de Vox, Santiago Abascal; ha hablado con él?

Sí, hablamos regularmente. Mantenemos vínculos institucionales pero también personales con Santiago. La política también va de relaciones humanas de comprensión mutua y amistad.

¿Cómo es su relación personal con Abascal? Se dice que no es tan cercana como la que él tiene con líderes como Giorgia Meloni o Javier Milei…

No estamos compitiendo por quién está más próximo de quién. Creo que puedo decir que estamos, cada uno con nuestras convicciones, muy cerca unos de otros. Le tengo una estima política muy alta y estoy satisfecha con la calidad de nuestras relaciones, estrechas y regulares.

¿Cree, como opina Vox, que Pedro Sánchez es un “dictador”? ¿Qué opinión le merece el presidente español?

No permito los calificativos a líderes extranjeros. Pero si yo fuera española, sin duda lucharía junto a Vox contra un gobierno socialista extremista, que no solo ataca los intereses de su país, sino que también fomenta una política europea particularmente venenosa.

¿Qué cambiaría de la relación entre Francia y España?

Lo que nos une es mucho más importante que lo que nos divide. Dado que la Unión Europea es un peligro para todas nuestras naciones, lo lógico es que luchemos juntos. Esto es lo que yo deseo. No tengo ninguna duda de que, dado lo que se expresó en el resultado de las europeas, podremos encontrar los medios para un acercamiento fructífero para nuestros partidos y nuestros países.

¿Creen en más o menos Unión Europea? ¿O en el regreso a la Europa de las naciones?

La Unión Europea no es Europa. Se trata solo de un modo particular de cooperación continental que durante varias décadas ha demostrado reportar poco beneficio a nuestras economías y nuestros países. Demuestra todos los días lo tóxica que es. Debemos reformarla para otorgar a los Estados más poderes y proteger las especificidades nacionales que han contribuido al ingenio y la influencia de Europa. Nuestro proyecto podría llevar el nombre de Alianza Europea de Naciones. Será un sistema de cooperación intereuropea más libre y más concertada que nos permitirá, estoy segura, reintegrar a Gran Bretaña en la familia europea.

El presidente de Estados Unidos ha calificado los bombardeos de Israel en Gaza como indiscriminados y la ministra alemana de Exteriores, Annalena Baerbock, ha acusado a su Ejército de “calcinar” vivos a civiles en sus tiendas, ¿Cree que Israel está cometiendo excesos en su guerra contra Hamás en Gaza? ¿Debe detener la ofensiva, como pide La Haya?

Nadie es insensible ante la tragedia que viven los habitantes de Gaza y todos coinciden en que debemos avanzar hacia una solución de dos Estados. Sin embargo, está claro que fue Hamás quien provocó la confrontación y es Hamás quien hoy utiliza a civiles palestinos como escudos humanos. En realidad, a Hamás no le importa el destino de los palestinos, ni siquiera las demandas territoriales de este pueblo. Es una organización islamista que se puso al servicio de la revolución islamista global, es decir, de la creación de un califato teocrático en la región. Este proyecto implica la destrucción de Israel y la erradicación física de las poblaciones no musulmanas, cristianas o judías, de la región. ¡Hamás es Daesch! Para poner fin al sufrimiento de ambas partes, los rehenes israelís deben ser liberados sin más condiciones y, si Hamás no entrega sus armas, hay que asegurarse de que deje de hacer daño de una vez por todas.

¿Cree que se debe enviar más o menos apoyo a Ucrania para defenderse de la invasión rusa?

Condenamos la agresión rusa y apoyamos iniciativas de apoyo militar o civil a Ucrania. La línea roja que nos marcamos es pensar detenidamente en las sanciones para que no se vuelvan en nuestra contra. Pienso, por ejemplo, en la guerra energética que hemos emprendido y que ha sido devastadora para nuestras economías. La segunda línea roja es no convertirse en cobeligerantes. Europa conoce demasiado bien la mecánica de la guerra como para no repetir los terribles errores del pasado. Para Francia, la Primera Guerra Mundial significó 1.000 muertes por día durante cuatro años, es decir, 1,5 millones de nuestros muchachos más valientes. Un siglo después, no nos hemos recuperado por completo. Ya no queremos dejarnos arrastrar por estos horrores que, si ocurrieran, significarían el fin definitivo de Europa.

¿Negociaría con Vladímir Putin usted para poner fin a la guerra?

¿Cree realmente que podemos negociar la paz sin hablar con uno de los beligerantes? Quienes creen esto son más una pose que una realidad. Evidentemente tendremos que hablar con Rusia para intentar conseguir una salida positiva para Ucrania de este conflicto que evidentemente no puede ganar. Espero que Francia desempeñe un papel en esta solución razonable, en beneficio de la Ucrania atacada y para un rápido retorno a una paz duradera.

La Premio Nobel de Literatura 2022, la escritora francesa Annie Ernaux, ha dicho que su ascenso se debe a una suerte de blanqueamiento de sus posturas y “una cara más atractiva para el público, incluso con una imagen casi feminista». Usted blindó el aborto en la constitución francesa. ¿Es usted feminista? 

¿Quién puede estar en contra de las mujeres? Nadie, y menos yo en un momento en el que sus derechos se ven amenazados, en particular por la presión del islamismo en nuestras sociedades. Ser hostil hacia las mujeres sería tan estúpido como estar contra los hombres. Sin embargo, nuestras posiciones políticas no están dictadas por ninguna de las posiciones caricaturizadas o hipócritas que usted sugiere. En cuestiones sociales que atañen a convicciones profundas, los funcionarios electos de AN tienen libertad de voto. En cuanto al debate al que usted se refiere y que no puede entenderse seriamente sin un perfecto dominio de nuestro derecho constitucional y de nuestras normas parlamentarias, no añadió nada a lo que ya existía en el derecho francés. Fue sólo un artificio político, un tema sin salida al que Macron está acostumbrado y que sólo llamó la atención de los ingenuos.